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estrella dobre ou expoplaneta

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estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  picotaleira el Miér Ene 28, 2009 9:55 am

fai algun tempo que me como a cabeza Sad sobre o expoplanetas como se que cando vexo unha etrella dobre non é un planeta deses que stan de moda
alguén dentro da asociacion pódeme informar. Embarassed

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picotaleira

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Estrella o planeta

Mensaje  juan carlos el Miér Ene 28, 2009 3:06 pm

hola a todos.

Aqui dejo esta pequeña informcion sobre el tema es muy por encima.Espero que te sirva.Lo que nos sacará de dudas es el centelleo de las estrellas. Al estar muy alejadas de nosotros son un verdadero punto de luz incluso mirándolas con el más potente telescopio.

En la atmósfera el aire está a distintas temperaturas y por tanto densidades, haciendo que el índice de refracción cambié con los vientos y las corrientes.

El punto de luz de la estrella cambia de luminosidad al atravesar el equivalente a una multitud de pequeñas lentes deformantes. Los planetas aunque muy pequeños son un verdadero disco de luz, y sus distintos puntos luminosos se contrarrestan produciendo una iluminación más constante sin centelleos.


un saludo

J.C.
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Re: estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  picotaleira el Miér Ene 28, 2009 5:10 pm

grazas compañeiro pero non me refiro á diferenza cando observas unha estrella e un planeta polo seu brillo estatico ou diferente Suspect sunny
o que quero dicir é como podemos coñecer cando estamos observado unha estrella dobre non é un planeta Embarassed

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picotaleira

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Re: estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  JAAR el Jue Ene 29, 2009 2:45 pm

Hola a todos:

Picota, el planteamiento que realizas es muy interesante y creo que tendremos que plantear su posible estudio en una próxima reunión.
Por el momento no puede entrar en darte una explicación amplia sobre el tema y te pido disculpas anticipadas, pero estamos en unas fechas con los cierres de año, fiscalmente hablando que no tengo tiempo para respirar, amén de los cursos que se están realzando desde primeros de Enero y termina uno y comienza otro, pero seguiré el hilo del tema que creo que es interesante


Saludos;
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estrella doble o expoplaneta

Mensaje  juan carlos el Jue Ene 29, 2009 3:32 pm

Hola a todos:
Espero que esta explicacion te sirva,sino eu xa non sei mais. Shocked Shocked


Para el descubrimiento de las estrellas dobles o la diferencia de un expoplaneta se utiliza un sistema diferente al que se ha permitido encontrar a la mayoría de los exoplanetas descubiertos hasta ahora, donde se observan las variaciones de su espectro, producto del efecto dopler.

En el caso de los objetos celestes, el efecto Doppler determina el desplazamiento de las bandas espectrales hacia el azul (o hacia el rojo) según el propio objeto esté en fase de acercamiento o de alejamiento con respecto a nosotros.
Por la medida del efecto Doppler es posible determinar la velocidad de aproximación o alejamiento de un objeto celeste con respecto a la Tierra y asi saber si es"una estrella o un expoplaneta. Desde el momento en que todas las galaxias muestran un desplazamiento hacia el rojo de las bandas espectrales ("red-shift"), es decir un alejamiento.

Un saludo

J.C.
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Re: estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  JAAR el Vie Ene 30, 2009 1:33 pm

Hola a todos:

Muy buena Juan, Smile , eres como una biblio...

Creo que es un tema que podemos tratar en la reunión del día, 04/02/09, pero lo que te puedo adelantar Picota, es que para este tipo de observaciones, se necesita un telescopio, amen de otros instrumentos, de un diámetro algo mayor que el que tu tienes, o tenias,...? a lo mejor nos das una sorpresa, digo yo. Trataremos el tema.

Se de buena tinta que algunos socios y afines, a la AAO, tenéis teles, nuevos, unos comprados desde Ourense y otros en USA, directamente.

Pero nada, nada, ya nos veremos las caras, alguno incluso me hace la competencia por la zona donde vivo. Pillin, pillin, JAM.. Razz , que me lo dijo una Like a Star @ heaven


Saludos;



PD.- Juan, BIEN por lo del Xinzo, me llego el mensaje. cheers
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Re: estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  maryway el Vie Ene 30, 2009 5:07 pm

m parece d lo + interesante Surprised

chao
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Re: estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  Xoel_lopez el Vie Ene 30, 2009 11:48 pm

Hola! Very Happy



Mira un vídeo donde se ve el tamaño de los planetas y de muchas estrellas a escala, para que te hagas una idea:
https://www.youtube.com/watch?v=jyhT2v5DMwU&feature=related
Y aquí una comparación entre el tamaño de Júpiter y el de la Tierra:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Jupiter_Earth_Comparison.png


Los planetas extrasolares no se descubren visualmente, es IMPOSIBLE verlos visualmente con los instrumentos ópticos que tenemos hoy, ni siquiera con el hubble. Cuando miras las estrellas por el telescopio, qué son? Puntos. Y si las 300 aumentos qué son? Siguen siendo puntos. Los planetas no emiten luz propia, sino que reflejan una parte de la que reciben de la estrella que orbitan. Con todos estos datos, aún te parece mínimamente probable que una estrella que pensamos que es doble sea, en realidad, un exoplaneta?... Pero... y si hubiera un planeta tan grande que tuviera el tamaño de una estrella y pareciese ser una estrella doble en lugar de otro planeta?... Esto sería imposible, ya que si un astro tiene más de 75 veces la masa de Júpiter (la masa necesaria para que se pueda dar la fusión nuclear en su núcleo), se convierte en una estrella. Si un astro tiene entre 15 y 75 veces la masa de Júpiter, estamos hablando de estrellas enanas marrones, estrellas que no son más que teoría, pues aún no se ha podido ver ninguna. Puedes ver más información sobre ellas aquí:
http://elatrildelorador.blogspot.com/2008/12/las-enanas-marrones-nacen-como-las.html
Y si un astro tiene menos de 15 veces la masa de júpiter, es un planeta.
Y nosotros, cómo vemos Júpiter? Un poco más grande y brillante que una estrella brillante, como Vega, pero, por qué? Porque estamos muuuuuy cerca de Júpiter. Pero piensa en Plutón: lo vemos, bueno, tiene el mismo tamaño angular que una estrella (porque yo nunca lo he visto conscientemente, vamos Surprised ) Y lo podemos confundir fácilmente con una estrella. Qué magnitud tiene Plutón? Creo que quince más o menos, no? Ahora ponte en el punto de vista de un extraterrestre que está en un planeta que gira alrededor de Vega: cómo ve Júpiter? Pues no lo ve, pues Vega está a 239356480956294.24 kilómetros de la Tierra (esto no me lo sé de memoria Laughing Laughing Laughing ) y Júpiter, a 779000000000 kilómetros, o sea, que Vega está 307 veces más lejos que nosotros de Júpiter, y por lo tanto ese extraterrestre de Vega verá a Júpiter 307 veces más pequeño y 307 veces menos luminoso que nosotros. Y siendo así de pequeñito no creo que ese señor extraterrestre lo pudiera ver (a no ser que tuviera la vista de Juan Twisted Evil Twisted Evil cyclops Laughing y aún así le sería bastante difícil Razz ).


Los planetas extrasolares se descubren por las pequeñas varaciones variaciones en el brillo de las estrellas alrededor de las que giran, haciendo fotos cada x segundos de esa estrella y midiendo su magnitud con programas específicos. Esto es lo que hace por ejemplo, Ramón Naves ("cometas" en los foros), que vino el año pasado a Astrogalicia y yo no pude ir Crying or Very sad , y (las variaciones en la magnitud de esas estrellas) se representa mediante gráficos como esta:
http://astrosurf.com/cometas/extrasolares/fotodif/graficos.htm
Que se hacen más o menos de la siguiente manera:
http://astrosurf.com/cometas/extrasolares/fotodif/fotodif.htm




Perdón por todo este rollo que he soltado Embarassed Embarassed Embarassed y gracias si has leído hasta aquí Razz

Un abrazo! Very Happy


PD: creo que he metido bastante la gamba en lo de que Júpiter se vería 307 veces más pequeño y menos brillante desde Vega, creo que serían más pero no sé cómo se calcula eso. Menos de 307 seguro que no es.
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Re: estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  picotaleira el Sáb Ene 31, 2009 9:22 pm

agora polo menos xa téñoo mais claro e fágome unha suposicion de lugar
douvos as grazas a todos polas vosas explicacións e nada de rolo xoel pero parecio tanto unhas como outras moi interesantes e amenas paro sobre todo deixan bastante claro o tema
pero quero facer unha consulta mais e non caer pesado cos equipos que temos e os programas necesarios - se podria facer algo? Embarassed Crying or Very sad cyclops


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Re: estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  Xoel_lopez el Dom Feb 01, 2009 12:33 pm

Pois para que te fagas unha idea, a cámara de Ramón Naves vale máis de 4000 euros e o telescopio que usa, 5500€ máis ou menos... Aínda que cunha CCD máis normaliña e un catadrióptico de 8" en adiante debería saír algo (nunha ecuatorial)

Chao Smile
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Re: estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  Xoel_lopez el Dom Feb 01, 2009 3:17 pm

Bueno, sí, se ha conseguido fotografiar un planeta extrasolar hace poco tiempo, no lo sabía:
http://astroriasbaixas.org/forum/viewtopic.php?t=796

Saludos Very Happy
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Re: estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  JAAR el Lun Feb 02, 2009 12:53 pm

Hola a todos:

Hola Picota, ahora ya tengo algo más de tiempo, la semana pasada fue un tormento, que si cursos, cerrar el ejerc. fiscal, bueno tremendo.

Lo que comenta Xoel, esta en toda línea, y tiene mucha razón, pero, la pregunta que realizas, tampoco esta fuera de contesto, me explico:

Según algunos aficionados a la astronomía, se pueden hacer estudios de exoplanetas con teles de 70mm, con una serie de instrumentos más.
Pero es más lógico que estos se realicen con un equipo minino de un telescopio 20 cm y provisto de una CCD. Estos son algunos de los equipos que usan, Julio Castellanos, Manuel Méndez y otros.

Esto no quita de otros útiles de observación como algún tipo de filtro, programas informaticos, etc.

Pero como te digo en otro correo, es un tema que parece ser tiene interés entre otros socios.

Saludos;
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Re: estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  picotaleira el Mar Feb 03, 2009 5:07 pm

jo....r paréceme estupendo chupado deste xeito Shocked pódese facer algo What a Face
carañ...do

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Re: estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  JAAR el Miér Feb 04, 2009 1:37 pm

Hola a todos:

No, no es tan fácil, como parece, lo primero es lo primero, y para eso, como dice Xoel, se necesita un buen equipo Razz .

Saludos;
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Re: estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  JAAR el Miér Feb 04, 2009 1:40 pm

Hola a todos:

Se me quedo en el tintero, pero más importante, Picota, es unos buenos cielos, libres de contaminación lúminca, que en tu zona aun están bastante bien sunny Sleep

Saludos;
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Re: estrella dobre ou expoplaneta

Mensaje  picotaleira el Jue Feb 05, 2009 8:09 pm

jo que lio agora se que non enteiro de nada Mad
co teles que teño non podo facer algunha cosillaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil What a Face

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Re: estrella dobre ou expoplaneta

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